Ведущая — Эльвира Оверченко:
Здравствуйте! Это «Простые вопросы». Сегодня будем говорить на тяжелую для многих тему – о «России», о фирме, которая должна многим амурчанам. Заплатив за строящиеся квартиры или отдав наличные деньги по векселям, люди в итоге не имеют ни денег, ни квартир – фирма не выполняет своих обязательств. Дольщики и вкладчики, те, кто прошёл суды, сейчас клиенты судебных приставов.
Сегодня у меня в студии руководитель судебных приставов Амурской области, главный судебный пристав Валерий КОЛЕСНИЧЕНКО.
- Валерий Павлович, сколько дел по «России» находится сейчас у вас в производстве?
- Всего их было около трёх тысяч с половиной. На сегодняшний день осталось около полутора тысяч исполнительных производств по «России». Помимо дольщиков и вкладчиков, которых вы назвали, существуют взыскатели других категорий, которых мы не имеем право не учитывать, и закон о которых говорит об очерёдности.
- Какие это ещё категории?
- Прежде всего, если мы вспомним о «России», это предприятие. На нём работает около трёх тысяч работников, и они имеют права в плане заработной платы, по всевозможным выплатам по увечью, в плане морального вреда и так далее, которые государство и законодатели отнесли к категории первоочередных. Вторая очередь – это заработная плата работникам, которых там достаточно большое количество, и миллионы подлежащих взысканию средств. Это вторая категория. А третья категория, о которой мы говорим, – государство в виде налогов. И только четвёртая очередь, категория – дольщики и вкладчики.
- Были ли в вашей практике случаи массового, крупного, скажем, финансового бедствия?
- Территория области небольшая в плане экономическом, промышленность не очень развита, поэтому таких потрясений у нас, конечно, не было.
- Первое дело на исполнение по «России» вы когда получили?
- Это было начало 2009 года.
- Вы сказали, что сократилось число, было три тысячи в производстве, а осталось около полутора? Куда делись полторы тысячи?
- Мы обеспечили взыскание. Я хочу сказать, что не судебные приставы выплачивают долги, не мы должники. Мы государственная структура, которая обеспечивает принудительное взыскание. И в плане принудительных взысканий мы провели ряд мероприятий, которые определены законом, и обеспечили взыскание. Вот было три с половиной тысячи исполнительных производств, осталось полторы.
- Что это? Зарплата?
- Прежде всего мы закрыли всю зарплату, увечья, моральный вред и так далее. Сейчас мы приступили к третьей очереди – налоги. Это самая большая категория. Налоги, административные штрафы – всё, что идёт в государственный бюджет.
- Остались на сегодняшний день налоги государству, дольщики и вкладчики?
- Я хочу сказать – людей-то тоже обманывать нельзя, – что самая большая сумма по налогам. Если мы её закроем, тогда приступим к четвёртой категории.
- Можете назвать сумму по налогам?
- Всего сегодня на взыскание стоит свыше 500 миллионов рублей, по налогам – около трёхсот.
- Давайте объясним механизм. Вам приходит решение суда, каким образом вы его исполняете, кто в итоге выплачивает деньги людям?
- Те, кому я рассказываю сейчас с экрана телевизора, в принципе свои права знают и знают процедуру. Во-первых, есть права у обеих сторон – у должника, «России», и у взыскателя. Взыскатель имеет право знать всё, что делается, и мы ему при обращении к нам всё подробно описываем. Взыскивается двумя основными путями. Во-первых, это добровольный. Если есть организация или человек, он платит – и всё. Если нет, мы блокируем все счета, что мы и сделали. Мы блокировали все счета, которые у «России» есть, и обеспечили взыскание порядка 80 миллионов рублей – вот по этим взысканиям на первоначальном этапе. Мы даже арестовали дебиторскую задолженность, то есть долги, которые должны «России». И, в общем-то, иностранная организация расплатилась. Они принесли порядка 30 миллионов рублей, и мы отдали взыскателям. Это первый способ. Кстати, на первоначальный момент у «России» на одном счёте было порядка 500 тысяч рублей, на другом – около 12 тысяч, а остальные были абсолютно пустые. А их было много.
- То есть ничего не было фактически?
- Конечно, денег не было, иначе «Россия» сама расплачивалась бы. Второй способ, когда расплачиваются способом имущества. То есть мы должны наложить арест на имущество путём её реализации через специальную организацию, «Росимущество», которая занимается передачей. Они реализуют имущество, передают средства на депозиты, и мы направляем средства взыскателям. Но здесь большое но. Имущество – это не автомобиль, который можно легко и быстро реализовать, а недвижимость, там земельные участки. Как пример, мы арестовали большой земельный участок. Оценили его примерно в 500 миллионов рублей, оценочная организация – в 490 с чем-то. Но права у должника остаются. Они оспорили наше решение об оценке, посчитав его маленьким. Пригласили другую оценочную организацию и оценили в размере свыше миллиарда рублей. Обратились в суд, оспаривая наши действия. Суд принял их сторону, наши действия признали незаконными и признали сумму свыше миллиарда.
- Сумма нереальная?
- Очень большая сумма. Естественно, претендентов на такую покупку не нашлось. Причина в том, что сумма была значительно выше, в три раза превышающая сумму долга. Это незаконно. В 500 укладывалось, в миллиард не укладывается. Тогда мы были вынуждены отменить и отдать им участок на размежевание. А это длинный и долгий случай.
- То есть идёт время, а процесс не идёт.
- Экономическую сторону «России» я примерно знаю. Сегодня она может расплатиться своим имуществом, если пройдут все торги. Но сегодня у Корнеева заключён договор с одной организацией. О нём писалось в прессе, говорилось по телевидению, что, если договор (кредит на миллиард) будет всё-таки зарегистрирован, тогда деньги придут. Я думаю, что придут, хотелось бы в это верить. Тогда легко и просто – полумиллиарда мы отдаём всем кредиторам, покрываем все очереди – и вторую, и третью, и четвёртую.
- Вы видели этот договор?
- Видел. Нормальный договор, легитимный, на мой взгляд, как юриста. Но экономическую сторону я не знаю; я же не знаю, что за организация стоит на той стороне.
- Как рассматриваете арест «Островов»?
- Понимаете, в отношении «Островов» излишний ажиотаж. Там достаточно другого имущества, которое покроет с лихвой все долги. Это земельные участки, есть недвижимость. Если только не будет блокироваться оценкой, несоразмерной этому, мы это продадим.
- А на какие деньги есть имущества сейчас у «России»?
- Я думаю, не на один миллиард, свыше миллиарда. Но мы имеем право арестовывать не свыше суммы долга. То есть, сегодня есть 500 миллионов, вот на 500 миллионов мы должны арестовать имущества.
- Вы сказали о том, что Михаил Владимирович Корнеев с вами разговаривает еженедельно.
- Да, у нас система отчётов должника по выплате долга. Мы проводим совещания, рабочие встречи, на которые приглашаем его, он отчитывается. Последний раз он был полторы недели назад. Не так уж редко мы с ним созваниваемся лично. Потому что на контроле он стоит не только у меня, но и в Российской Федерации. И такие вот долги, свыше ста миллионов, стоят у меня на особом контроле. Поэтому, естественно, каждый понедельник мне докладывают ситуацию по «России», кладутся на стол документы, цифры и так далее, и мы ведём диалог. На мой взгляд, сегодня Корнеев готов выплачивать. Во всяком случае, ни разу лично он нам не блокировал, кроме процедурных вопросов, на которые имеет права. Он имеет такие же права, как и взыскатель.
- У некоторых существуют такие опасения, что, пока суть да дело, имущество можно продать, перерегистрировать на других лиц, деньги вывезти каким-то образом из области, из страны. Как вы считаете, насколько оправданы эти опасения?
- Это всё может быть до того, как вступило в работу слово судебных приставов. Потому что мы говорим «риски», когда выходит на суд по поводу своих средств та сторона, которая называется должником, предпринимает кое-какие шаги по уводу средств, то есть недобросовестные должники. Но когда решение суда состоялось и нам его передали, мы на ту часть имущества, которая не превышает сумму долга, накладываем арест, и с ним уже ничего сделать нельзя. То есть сделать можно, но тогда существует уголовная ответственность, о которой должник предупреждён. Процедура такая: сначала предупреждается, в случае если человек, должностное лицо, предупреждён, он потом несёт ответственность уголовную. И Корнеев Михаил Владимирович предупреждён об уголовной ответственности по ряду статей. В случае нарушения, увода хоть одного рубля, он будет отвечать в уголовном порядке. Я думаю, на это он не пойдёт – свобода дорога.
- Спасибо за разговор. Сегодня мы говорили с руководителем судебных приставов Амурской области, главным судебным приставом Амурской области Валерием Колесниченко. Мы говорили о ситуации вокруг фирмы «Россия».
Это были «Простые вопросы». Всего хорошего.
Источник новости: http://www.amur.info/easy/2010/05/25/1571.html
Она попала под пассажирский поезд